Canon DSLR

novinky ze světa fotografie, manuálních objektivů...

Re: Canon DSLR

Příspěvekod no-X » 09 úno 2010, 18:55

Ano, o tom právě mluvím. Difrakce je jev, kdy se světlo po průchodu malým otvorem nechová stejně, jako než jím prošlo, ale dochází k určitému rozptylu. Čím je otvor menší, tím je jev výraznější. Takže bod se vlivem difrakce nepromítne jako bod, ale jako kolečko/kruh/disk. Čím je otvor (zde clona) menší, tím je průměr difrakčního disku větší. V okamžiku, kdy je průměr difrakčního disku větší, než velikost pixelu na senzoru, není možné, aby bylo rozlišení senzoru efektivně využito, protože rozlišení obrazu promítnutého objektivem je vlivem difrakce menší, než rozlišení senzoru.

Stručně řečeno, vlivem difrakce není objektiv ani na f/4 schopný na plochu APS-C senzoru promítnout rozlišení 18MP.

Pokud tedy chceme dosáhnout vyššího rozlišení, je třeba použít větší pixely, tzn. větší senzor. Při cloně f/4 má difrakční disk průměr 5,4 µm. To platí obecně. Pokud chceme při cloně f/4 zachytit rozlišení kolem 20MP, nemůže APS-C senzor stačit, protože jeho pixely jsou menší než těch 5,4 µm. Byl by tedy třeba minimálně senzor APS-H (ten má průměr pixelů 5,5 µm), a pak by bylo možné toto rozlišení skutečně zachytit.

Mimochodem, na APS-C s cropem 1,5x se dá při f/4 dostat maximálně necelých 13 MP, což je zřejmě důvod, proč někteří výrobci u tohoto rozlišení zůstali.
Obrázek
Uživatelský avatar
no-X
 
Příspěvky: 1480
Registrován: 24 zář 2009, 20:32
Bydliště: Č.Budějovice

Re: Canon DSLR

Příspěvekod Voris » 09 úno 2010, 19:21

Jak zjistím průměr difrakčního disku při určité cloně?
Voris
 
Příspěvky: 11
Registrován: 08 pro 2009, 21:25

Re: Canon DSLR

Příspěvekod no-X » 09 úno 2010, 19:24

tady:

http://www.cambridgeincolour.com/tutori ... graphy.htm

sjeď dolů na stránku a zadej do kalkulátoru pouze clonu a [calculate]... ve třetím políčku bude výsledek. Další údaje je třeba zadávat jen když chceš složitější výpočet pro nějakou konkrétní situaci.
Obrázek
Uživatelský avatar
no-X
 
Příspěvky: 1480
Registrován: 24 zář 2009, 20:32
Bydliště: Č.Budějovice

Re: Canon DSLR

Příspěvekod Pavel K » 09 úno 2010, 19:51

Myslím, že do hry vstupuje ještě další faktor. Kdysi jsem viděl nějaký vzorec pro rozlišovací schopnost celého řetězce (tehdy filmu, optického zvětšení atd.). Princip byl ten, že každý článek řetězce celkové rozlišení zhorší, počítá se to v převrácených hodnotách jako paralelní řazení rezistorů.
Příklad: pokud má objektiv a snímač(nebo film) stejnou rozlišovací schopnost, bude výsledná rozlišovací schopnost poloviční. Z toho plyne, že aby snímač plně využil kvality objektivu, musel by mít několikanásobně vyšší rozlišení než objektiv. A naopak aby se plně využila kvalita snímače, musí mít objektiv několikanásobně vyšší rozlišení než snímač. Takže zlepšení jakéhokoli článku řetězce může přinést určité zlepšení celku, i když je otázkou nakolik to bude významné.
Různé objektivy se za difrakčním limitem mohou chovat různě, rozlišení dané difrakcí je dáno fyzikálně, ale může být dále zhoršeno (i když ne moc výrazně) příspěvkem dalších vad objektivu.
Pavel K
 
Příspěvky: 50
Registrován: 04 pro 2009, 23:35

Re: Canon DSLR

Příspěvekod no-X » 09 úno 2010, 20:15

Tím asi myslíš Nyquist–Shannon... to je pravda, ale já jsem pro zjednodušení bral v potaz už to reálně přenesené rozlišení, ne teoretické. To bychom si to komplikovali, což mi pro naši potřebu připadá trochu zbytečné... Ale máš pravdu :-) Stejně tak zvětšení - čím větší, tím větší difrakce, ale přiznávám, že nevím, jestli se to týká jak zvětšení dosaženého vyšší vzdáeností optického bloku od média, tak i makro objektivů s plovoucí konstrukcí, kde se objektiv při ostření nablízko jakoby protahne. Ale to je taky pro tenhle účel asi jedno, většinou se počítá se nekonečnem - difrakce se jako problém imho nejčastěji projevuje u krajinek, kde je třeba hodně clonit, aby byly ostré rohy...
Obrázek
Uživatelský avatar
no-X
 
Příspěvky: 1480
Registrován: 24 zář 2009, 20:32
Bydliště: Č.Budějovice

Re: Canon DSLR

Příspěvekod parizov » 09 úno 2010, 21:07

Olympus E-30 (E-510)
Uživatelský avatar
parizov
 
Příspěvky: 500
Registrován: 26 zář 2009, 12:50
Bydliště: Železné hory

Re: Canon DSLR

Příspěvekod kutilka » 09 úno 2010, 21:17

no-X píše:- difrakce se jako problém imho nejčastěji projevuje u krajinek, kde je třeba hodně clonit, aby byly ostré rohy...

Řekl bych, že je větším problémem u makra, kde je výsledek kompromisem hloubky ostrosti a difrakce. A kde je difrakce násobena měřítkem zvětšení. (A kde se ještě přičítají veškeré aberace optiky násobené opět měřítkem zvětšení...) :(
Uživatelský avatar
kutilka
 
Příspěvky: 679
Registrován: 25 zář 2009, 19:16
Bydliště: Přerov

Re: Canon DSLR

Příspěvekod Voris » 09 úno 2010, 23:32

no-X píše:Stručně řečeno, vlivem difrakce není objektiv ani na f/4 schopný na plochu APS-C senzoru promítnout rozlišení 18MP.

A to jsi počítal pro senzory s Bayerovou maskou? V článku, který jsi linkoval, se píše, že kvůli anti-aliasing filtru se začne difrakce projevovat, až když průměr airyho disku dosáhne asi dvojnásobku hrany pixelu. Potom vychází, že difrakce se při f/4 na APSC začne projevovat od 47MP.

Vysvětlíte mi někdo ten nyquist-shanon teorém? Nerozumím proč výsledná rozlišovací schopnost má být poloviční.
Voris
 
Příspěvky: 11
Registrován: 08 pro 2009, 21:25

Re: Canon DSLR

Příspěvekod no-X » 09 úno 2010, 23:55

Ne, to jsem počítal na reálné megapixely. Slova "začíná projevovat" si lze vykládat mnoha způsoby. Podle informací, které mám, při dvojnásobku poloměru pixelu difrakce už rozostřuje víc, než low-pass filtr, ale nedá se říct, že při nižším by se neprojevovala. Projevuje se, ale protože je méně výrazná, než projev low-pass filtru, není to ještě tak extrémní. V okamžiku, kdy je rádius stejný jako u LPOF, může docházet k posunu paprsku (či fotonu) až o 2 pixely jinam, než kam by měl dopadat - celkem tedy vzniká kruh s průměrem 4 pixely. A to už je sakra hodně...
Obrázek
Uživatelský avatar
no-X
 
Příspěvky: 1480
Registrován: 24 zář 2009, 20:32
Bydliště: Č.Budějovice

Re: Canon DSLR

Příspěvekod VLM_PS » 10 úno 2010, 01:24

Epic161
VLM_PS
 
Příspěvky: 83
Registrován: 26 zář 2009, 05:52

Sdílení stránky na sociálních sítích





PředchozíDalší

Zpět na Novinky za světa fotografie

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron